InterviewBertrand Lecourt

"Es gibt keine Wirtschaft ohne Wasser"

Fondsmanager Bertrand Lecourt von J O Hambro Capital Management hat sich auf die Wasser- und Abwasserwirtschaft spezialisiert. Die Branche biete Anlegern Renditen wie bei Tech-Aktien, allerdings bei einem deutlich geringeren Risiko.

"Es gibt keine Wirtschaft ohne Wasser"

im interview: Bertrand Lecourt

"Es gibt keine Wirtschaft ohne Wasser"

Geldanlagen im Wassersektor locken mit einem auch langfristig attraktiven Risiko-Rendite-Verhältnis – Abfall kann Problem, aber auch Chance sein

Von Tobias Möllers, Frankfurt

Fondsmanager Bertrand Lecourt von JO Hambro hat sich auf die Wasser- und Abfallwirtschaft spezialisiert. Die Branche biete Anlegern Renditen wie bei Tech-Aktien, aber bei einem deutlich geringeren Risiko. Zudem hätten Investitionen einen gewissen Wohlfühlfaktor.

Herr Lecourt, Wasser ist ein knappes Gut. Weltweit nehmen Wassermangel und Knappheit zu. Sie sehen in Investments in Wasser- und Infrastrukturunternehmen eine attraktive Anlagemöglichkeit. Können sie uns erklären, warum?

Das Einzige, von dem wir wissen, dass es immer da sein wird, ist der Wasserbedarf. Vor 12.000 Jahren, als wir aufhörten, Jäger und Sammler zu sein, haben die Menschen Flüsse, Seen und das Meer für die Landwirtschaft genutzt. Sie entwickelten sich, die Gemeinschaft wurde reicher, und auch die Wirtschaft begann sich zu entwickeln. Heute gibt es fünf große Triebkräfte für die Wasserwirtschaft: Urbanisierung, Konsum, Infrastruktur, Regulierung und Reinigung & Ressourcenmanagement. Inzwischen leben 50% der Weltbevölkerung in Städten, bald werden es 70% sein. Wenn man in die Stadt zieht, wird man reicher und konsumiert mehr Dinge. Konsum ist die zweite Triebkraft, denn alles, was wir verbrauchen, ist wasserintensiv. Wir verbrauchen nicht nur 200 Liter pro Tag zum Kochen, Putzen und Waschen, sondern unser wahrer Wasser-Fußabdruck liegt bei rund 15.000 Litern für typische Verbrauchsgüter wie Strom, Lebensmittel oder Technologie. Das übt Druck auf die Kreislaufinfrastruktur aus, die dritte Triebkraft, denn im Idealfall haben wir zuerst das Trinkwasser und dann die Abwasserentsorgung. Das ist in vielen Ländern der Welt noch nicht der Fall, aber in den entwickelten Ländern haben wir das Glück, dass wir Wasser im Haus haben. Aber wir müssen immer wieder in die alternde Infrastruktur investieren, um sie am Laufen zu halten. Die vierte Triebkraft ist die Regulierung. Es gibt eine Menge Wasser auf der Welt. Was wir bezahlen, ist der Transport und die Reinigung von Wasser. Deshalb investieren wir in die gesamte Wertschöpfungskette des Wassers, also nicht nur in die Versorgungsunternehmen.

Neben der Wasserwirtschaft beschäftigen Sie sich auch mit dem Bereich Abfall. Was spricht für ein Engagement in diesem Bereich?

Da sind etwa Pumpenhersteller, Ventilhersteller, auch Chemieunternehmen. Bewässerungstechnologien und Wasseraufbereitung sind wesentliche Faktoren, um Abhilfe bei Wassermangel zu schaffen. Die Marktkapitalisierung beträgt 2,5 Bill. Dollar bei 30 verschiedenen Industriegruppen. Es gibt in diesem Bereich viele verschiedene Unternehmen, die wachsen und die auch weiter wachsen werden. Das ist der Grund, warum wir hier investieren.

Das ist genau die gleiche Geschichte. Das Funktionieren der Wirtschaft basiert auf beiden Säulen, Wasser und Abfall. Bei Abfällen gibt es die gleichen fünf Triebkräfte wie bei Wasser. Wenn man den Konsum betrachtet, werden 95% der Dinge, die wir verbrauchen, in weniger als zwei Jahren zu Abfall. Das setzt die Infrastruktur unter Druck, die für das Wasser ein Überlebensfaktor ist. Seit ihrem Entstehen ist die Welt nicht auf Abfall vorbereitet. 50% der Abfälle der Welt werden nicht einmal gesammelt. Wir müssen Abfall aber so weit wie möglich sammeln, reinigen oder deponieren. Es gibt keine Wirtschaft ohne Wasser. Wenn Sie morgen kein Wasser mehr haben, steht die Wirtschaft still. Aber selbst wenn man Wasser hat und sich nicht um die Abfallwirtschaft kümmert, kommt die Wirtschaft nach ein paar Wochen zum Stillstand. Der Umgang mit Wasser und Abfall ist also eine Kernfunktion. Dieses Universum wächst mit der Wirtschaft, sogar ein bisschen schneller als die Weltwirtschaft. Die Performance war in den letzten 20 Jahren besser als die des MSCI World. Es geht dabei nicht nur um das Volumen, sondern auch um den Preis, den wir für die zu erbringende Dienstleistung zahlen. Die Wasser- und Abfallwirtschaft macht wahrscheinlich 2 bis 3% des Haushaltseinkommens im Jahr aus. Es ist wirtschaftlich, es ist für jeden zugänglich und man investiert in eine nachhaltige Zukunft. Bevor wir über die globale Erwärmung und CO2 sprechen, müssen wir uns zunächst um die Bewirtschaftung der Wasser- und Abfallressourcen kümmern.

Welche strukturellen Trends machen Aktien und Fonds aus dem Sektor auch mit Blick auf die Zukunft interessant?

Der Trend geht dahin, mehr in die Infrastruktur zu investieren. Das gilt auch für die entwickelten Märkte. Die Regulierung führt zu immer strengeren Auflagen. So wird zum Beispiel der Reinheitsgrad des Wassers immer höher. In den USA gibt es Mikropartikel oder Moleküle, die für das Wasser im Abfall sauber sein müssen. In der Bootsindustrie hat sich zum Beispiel das Ballastwasser verändert. Alle Boote müssen nun schon früher für eine neue Filterung sorgen. Es gibt immer neue Vorschriften und Nachhaltigkeitsrahmen und Unternehmen aus der Wasserwirtschaft sind als Ermöglicher sehr wichtig. Sie verbessern das System und die Infrastruktur.

Ich habe ein Zitat von Ihnen gelesen, das da lautet, Investments in diesem Bereich seien „sicher wie Gold, aber rentabel wie Tech“. Das klingt nach einem Anlegertraum. Wie begründen Sie diese Einschätzung?

Es geht einfach darum, das Risiko und die Rendite zu verstehen. Wenn man eine andere Anlageklasse betrachtet als das, was wir in den letzten 18 Jahren getan haben, dann sollte man sich zum Vergleich die Rendite der Wasser- und Abfallinvestitionen ansehen. Bereinigt um die Volatilität ist die Rendite ist ähnlich hoch wie bei der Technologiebranche. Technologie bringt vielleicht ein bisschen mehr Rendite, aber auch mehr Risiko. Die Wasser- und Abfallwirtschaft ist effizienter als beispielsweise Bergbau, bei dem die Rendite nicht so groß ist und ein hohes Risiko besteht, dass der irgendwann gar keine Rendite mehr abwirft. Wenn Sie ein gutes Portfolio von Dingen aufbauen wollen, die einen immerwährenden Investitionsrahmen haben – und Wasser ist immerwährend  –  ist die Wasserwirtschaft eine schöne Möglichkeit, denn das Risiko-Rendite-Verhältnis ist sehr gut. Wasser ist etwas, das Ihnen auch auf lange Sicht eine sehr, sehr gute Rendite bringt.

In einem Industrieland wie Italien gehen angeblich 40% des Trinkwassers durch undichte Rohre verloren. Dabei kämpft Südeuropa neben der maroden Infrastruktur auch mit einer zunehmenden Dürre. Doch auch Schwellen- und Entwicklungsländer ächzen unter Wasserknappheit. Wo sehen Sie das größere Anlagepotenzial?

Wenn wir uns die italienischen Leckagen ansehen, auch die im Vereinigten Königreich und in den USA, dann ist das Netz in einem schlechten Zustand und weist große Leckagen auf. Wir haben also zu wenig in das Netz investiert. Man kann die Leckage nicht auf Null reduzieren, man kann sie aber auf 20% drücken. Auf globaler Ebene besteht eine große Lücke zwischen Angebot und Nachfrage. Die muss mit Effizienz geschlossen werden. Entweder man hat eine widerstandsfähigere Energieinfrastruktur, investiert in bessere Kapazitäten, bessere Leitungen usw. oder man ist effizienter in der Art und Weise, wie man Wasser verbraucht.

Wo sonst sehen Sie konkret attraktive Investitionsmöglichkeiten? In neuen Technologien zur Bewässerung oder zur Wasserverteilung?

Ein großes Thema ist derzeit zum Beispiel die Regenwasserbewirtschaftung und das Entwässerungssystem. Wenn es regnet, fließen in der Natur normalerweise 90% des Wassers in den natürlichen Wasserkreislauf, in einer Stadt fließen aber nur 10% ab. Wenn viel Regenwasser anfällt, muss das in einen Brunnen abgeleitet werden. Zum Thema Entwässerung und Regenwasserbewirtschaftung gibt es ein US-amerikanisches Unternehmen (Advanced Drainage System), das flexible Rohre aus recyceltem Material herstellt, die viel besser und leichter sind als die Betonrohre, die sie in den Städten auf den Straßen oder Feldern verlegen, um das Wasser gut abzuleiten.

Das ist auch in den Entwicklungsländern ein sehr großer Markt, aber dort braucht es natürlich Zeit, um rentabel zu sein. Drei, vier oder fünf Jahre mit einem negativen Cashflow, bis er wieder positiv wird.

Um ein anderes Beispiel zu nennen: Im Vereinigten Königreich sind Teile des Abwassersystems veraltet und funktionieren nicht mehr. Das System läuft über. Es kommt zu Verschmutzungen, weil die Abwässer abgeleitet werden müssen. Deshalb investieren wir mehrere Milliarden in ein neues Abwassersystem für die nächsten 50 Jahre.

Welche Unternehmen sehen Sie als Vorreiter im Bereich Wasseraufbereitung und  -entsalzung?

Veolia ist sehr komplett, sie haben industrielle Kunden, kommunale Kunden in vielen Ländern, und sie können Lösungen mit Wasser und mit Abfall bieten. Entsalzung wird in Zukunft nützlich sein, aber wenn man eine Entsalzungsanlage kauft oder baut, braucht man viel Energie. Man verliert Salzwasser und dann ist man darauf angewiesen, dass man das Wasser in das Netz einspeisen kann. Man braucht eine große Infrastruktur, damit das funktioniert. Das kann in bestimmten Gebieten wie in Australien oder im Nahen Osten klappen. Ich denke aber, die bessere Lösung ist, das Wasser zu verwalten. Das ist eine nationale Debatte, wie wir mit unserer Wassereffizienz umgehen. Da geht es nicht nur um ein Unternehmen, sondern um das ganze System.

Es gibt eine Menge Technologie im Wasserbereich, aber es braucht viel Zeit, um das System in großem Maßstab zu entwickeln. Da gibt es etwa Technologien, die von Xylem entwickelt wurden, um Sensoren in den Rohren zu haben. Die Geräte machen eine sehr langsame Aufnahme des Rohrs und das bringt Geld. Das ist aber noch teuer und fragil. In manchen Fällen ist es darum auch besser, ein altes Ventil zu haben, das 50 Jahre halten kann.

Was ist mit dem Bereich Abfall und Recycling?

Abfall ist ein sehr großes Problem. 50% der Abfälle auf der Welt sind nicht einmal produktiv. Wenn man also die Umwelt und die Flüsse, die in die Ozeane fließen, schützen will, sollte man als erstes den Abfall sammeln und ihn dann in eine Deponie bringen. Was recycelbar ist, kann man aus Plastik, Papier und Metall recyceln. Wenn Sie eine nachhaltige Abfallwirtschaft betreiben wollen, müssen Sie eine Recyclinganlage bauen. Abfall ist ein kritischer Bereich, weil er überall auf der Welt wächst. Es ist aber auch ein interessanter Bereich, wenn man den Wert des Abfalls als Energie- und Materialquelle sieht. Unternehmen, die früher Abfalltransportunternehmen waren, wurden zu großen Infrastrukturunternehmen. Sie steigen in der Wertschöpfungskette auf, indem sie Recyclinganlagen oder Standorte für die Energiegewinnung aus Abfall entwickeln. Die werden jetzt mit dem 15-fachen des Ebitda neu bewertet. Zudem wird Recycling immer lokaler. Wenn man sich allerdings die Schwellenländer anschaut, wird Abfall dort teilweise noch immer in der Erde vergraben, verbrannt oder ins Wasser geworfen. Um das zu verhindern, muss man auch dort mit dem Sammeln anfangen. Wir sagen, jedes Mal, wenn man etwas entwickelt, muss man eine End-of-Line-Lösung haben. Dann ändern wir alles. So weit sind wir noch nicht, aber wenn wir dahinkommen, hat Abfall eine fantastische Zukunft.

Mit was für einer Rendite können Anleger, die sich bei Ihrem Reagan Sustainable Water and Waste Fund engagieren, rechnen? Und wie groß ist die Volatilität?

Die Rendite der Investitionen in Wasser und Abfall beträgt im Durchschnitt 12 bis 13% pro Jahr. Das ist eine sehr gute Rendite! Menschen vergessen das manchmal, weil sie Investitionen in diesem Bereich für etwas Langweiliges halten. Aber wenn mal das einmal vergleicht, hat die Rendite von Investitionen in den Wasser- und Abfallbereich in den letzten 20 Jahren den MSCI World deutlich übertroffen. Und dann gibt es noch eine Dividende zwischen 2 und 3%. Das ergibt also 13 bis 15% Gesamtrendite pro Jahr. Natürlich gibt es auch hier Perioden, in denen der Markt etwas besser oder schlechter abschneidet. Viele Anleger denken beim Thema Nachhaltigkeit nur an CO2 oder den Klimawandel, dabei ist auch die Wasserverschwendung ein sehr wichtiges Thema, das viele vergessen. Investitionen in den Wasser- und Abfallbereich bieten Ihnen alle Lösungen. Unser Fond ist daher ein Wohlfühlfond. Es ist ein Instrument, das Ihnen eine gute Rendite für Ihre Rente bietet. Sie müssen sich keine Gedanken über makroökonomische oder politische Risiken machen. Er ist auch gut für die Umwelt im Allgemeinen, und die Menschen fühlen sich mit ihm verbunden.

Das Interview führte Tobias Möllers.

Zur Person: Bertrand Lecourt ist Senior Fondsmanager bei J O Hambro Capital Management. Er verfügt über 23 Jahre Branchenerfahrung und kam im April 2021 zu JOHCM, wo er die thematische Anlagestrategie bei Regnan leitet. Er ist Senior Fund Manager der Regnan Sustainable Water and Waste Strategie. Zuvor war er Portfoliomanager bei Fidelity International, wo er den Fidelity Funds - Sustainable Water & Waste Fund auflegte und verwaltete.

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